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大师语录-吴建民论国际风云-第2章

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外交官在那儿都不大安全,前两天我在外交学院见几个大使,他们说在伊拉克现在没有安全的地方,派人去心理很踌躇,派人去了之后出了事怎么办?怎么向家属交代?这是一个很大的问题。怎么办!美国好拍拍屁股就走吗?它也不好那么走,基辛格当年的讲话,亚洲是侧翼,这句话的后面,美国要从越南撤军,对吧。亚洲是侧翼,重点在欧洲。今天呢,中东是咽喉,这个没有变,你说他能拍拍屁股就走吗?比较难,那么呆下去之后,一个月40亿美元。这个花的钱很多的,到现在可能花了上千亿美元,还得花下去。当然现在住在伊拉克的军队,美军13万,其他各个国家加在一起2万,加起来15万人。但是这地方的军事行动不断,美国是当今世界的惟一的超级大国,美国陷在伊拉克这个事实,对国际形势会有很大的影响,这是我觉得今天来看国际形势,年终岁尾在观察今年形势的时候,这是非常重要的一点。 
  第二点呢,美国和欧洲的关系在发生深刻的变化。过去我们都讲,美国为首的西方,确实是。很多事情上,美国一声号令大家就跟上,这一次你能说美国为首的西方吗?比较困难了,美国说要打伊拉克,法国说不能打,德国也说不能打,还有其他一些国家也说不能打,顶到最后。这件事情,我们国内研究国际问题的人都在考虑这个问题。从去年9月到今年的3月,欧洲跟美国这样一个分歧,美国说要打,欧洲说不打,要和平解决,欧洲是虚晃一枪,还是真的顶到底,中国研究国际问题的学者都在考虑这个问题,世界研究国际问题的学者也在考虑这个问题。最后美国真要打,但是不是会跟上呢,我看了好多分析文章,包括我们报上一些分析,国际上很多,美国要打,欧洲会跟上的,这次没有。美国在动手之前,它非常希望得到安理会的决议授权,安理会决议非常重要,联大现在191个成员国,大家投票通过决议,但是按照联合国的宪章,联大一百多个国家通过的决议,只是一种建议性质的,建议性质是什么意思呢,我希望你这么做,你不做呢,你是承担道义上的责任,并没有法律上的责任。可是安理会的决议不一样了,安理会就15个国家,它的决议可是有法律效益的,你不执行就要制裁。美国呢,就对这些安理会非常任理事国做工作。做了半天工作,墨西哥,美国的邻国,墨西哥没干,不管施加多大的压力,没干。智利也是拉丁美洲非常狭长的一个国家,也没有干。非洲的国家,你譬如讲喀麦隆、几内亚这些国家,都不是特别大,但施加了很大的压力,美国去做工作,法国也去做工作。法国派了外长去转了一圈,美国最后没有拿到9票,安理会6个非常任理事国,当然还有巴基斯坦、还有叙利亚,有一部分大家互相争夺的这6个非常任理事国,没有让。所以美国最后就没有到安理会,因为它提的决议拿不到9票非常丢人,这意味着国际社会没同意。所以美国看到这种情况感到非常尴尬,于是绕开安理会打起来了。 
  欧洲为什么不跟美国跑?为什么能顶到最后?这里面我觉得有非常深刻的原因。首先就涉及到战争与和平的问题。欧洲的经历呢,两次世界大战都打在欧洲,一次世界大战法国死了800万人,几千万人死800万人不是个小数字,几乎家家里面亲戚都有阵亡的。两次打在欧洲,所以你看联合国宪章,你们打开它的序言:要使后世避免战争的浩劫。联合国就是为了避免战争,提出来成立的。而这两次大战没打到美国本土去,在你本土上是否爆发战争,跟你在海湾作战,这是两回事儿。所以欧洲人这一点印象非常深刻,不能再打了,二十世纪世界已经付出了沉重的代价,二十一世纪应当是一个和平的世纪,不能再打了,所以这一点欧洲人非常坚定。所以尽管有些欧洲国家支持,你们注意到没有,就是支持美国动武的国家游行最厉害。英国、西班牙,大批游行,这实际上我觉得是在全球的一场辩论:战争与和平,大事。而欧洲经过了两次世界大战的浩劫,欧洲人不想再打了,在这个问题上,谁要打谁要承担责任的。所以在这个问题上面,尽管希拉克在这个问题上非常坚定,顶了美国,他在法国国内的名望很高,民意测验他很高,不像有的领导人,打完之后的民意测验“哗”就降下来了,这说明“和”深入人心,希拉克总统是看准了这么一条。 
  第二条呢,是文明对话,还是文明对抗、文明冲突?1993年,美国的哈佛大学亨廷顿写了一个《文明冲突论》,我们把它翻译成中文了,大家可以看去。他里面预见一条,就是在新的世纪,儒家文明,指我们中国的文明,会同伊斯兰文明结合起来同基督教文明进行对抗。他讲儒家文明跟它对抗,这是没有很多根据的。你们看一看历史,就是伊斯兰文明同基督教文明的冲突没有间断过。这几大文明,伊斯兰文明是后起的,伊斯兰教是个后起的宗教,它在诞生之后,就必定和原有的宗教发生一定的冲突。大冲突最引人注目的就是八次十字军东征,这是两个文明冲突的最集中的表现。打了多少年?从1096年打起,打到1291年,打了195年。历史上有什么战争打了那么长呢?就这个冲突,伊斯兰文明很了不起的。我的看法从伊斯兰教诞生之后,好像没有中止过。为什么在二十世纪人们讲得少了呢?就是因为两次“热战”,一次“冷战”把它掩盖过去了。1997年,当时在瑞士边境的一个小城市叫圣加仑,举行国际问题讨论会,当时我驻日内瓦,我爱人施燕华驻卢森堡大使,我们都被邀请参加那个讨论会去了,亨廷顿在,施燕华就在会上跟亨廷顿有一场小小的辩论。一讲文化冲突论,她说你怎么解释?一次大战、二次大战都爆发在相同文明当中,在相同文明之间打起来的,不是不同文明之间打起来的。这个亨廷顿能言善辩,把这个事实摆到面前以后,一时也有点语塞,他说我讲这个话,我希望避免文明冲突。 
  我们在回过头看这段事情的时候感觉到,伊斯兰文明还是存在的,我们中国人讲文明冲突,中国人没有很深的概念。在“9·11”之后呢,希拉克总统去访问美国,他是第一个访问美国的,他们在谈起来的过程当中,问到一个问题。你们那儿多少穆斯林?问法国,法国说我那儿穆斯林有500万。问美国,美国你有多少穆斯林?有1000万,欧洲穆斯林就是信伊斯兰教的,大概有一千二三百万,而欧洲这个地方又是跟中东地区毗邻,地中海过去就是伊斯兰世界,非常毗邻。所以欧洲人非常主张文明对话,不要对抗,很担心一打伊拉克之后,导致冲突加剧,这是欧洲人心里面的担心。这些事情呢,我觉得他们担心还是有一定道理的,所以担心打之后不好收拾,美国离欧洲很远,隔了个大西洋,欧洲就跟中东地区毗邻,如果对抗激烈了,那将来欧洲也会受到损失,所以欧洲人心里面不大愿意这个事情,这是一个原因。 
  第三个原因,就是欧洲为什么要这样。就涉及到二十一世纪的世界,是美国一家说了算的,还是说大家都还有点发言权的世界、单极的世界,或者说是多极的世界,涉及到这个问题。这里面就跟我刚才开头讲的世界所处的时期联系起来,它这个是一个过渡时期,定势还没有形成。如果一旦形成定势将来你就很难办,所以在这个大问题上面,欧洲要顶一下。不顶,法国有些政治家就说,不顶的话,当然就是我是不是就听美国的?顶了之后,包括后来到埃维昂会议的时候,今年6月1号,埃维昂会议记者又问他,到今年联大的时候,希拉克去开会的时候,记者又问希拉克,你现在对伊拉克战争怎么看呢?他说:不能因为战争是非法的,打赢了就合法了。这个话讲得很硬气,这个我觉得涉及到一系列的考虑。所以我们在观察美欧关系的时候,2003年应当是重要的一年,我觉得正在发生深刻的变化。 
  我是今年7月8号从巴黎离任回国的,离任之前有很多活动,包括一些大使请我吃饭,大家讨论的问题之一,就是美欧关系到底变了没有,多大的变化。那些大使观察形势都很注意,一致认为:美欧关系的变化是很深刻的,不是说很小的一个变化。为什么美欧关系变了,我觉得跟形势有关系。两极体制下的时候,这边是苏联,这边是美国,欧洲需要美国的保护啊,苏联对于欧洲的威胁是现实的,而不是虚构的。在这种形势下,当然欧洲要听从美国的了。苏联解体了、威胁消失了,在可预见将来俄罗斯不构成对欧洲的威胁。这个时候就要考虑了,干嘛要听你的?什么事儿都听你的?当了几十年小伙计了,再当几十年?所以这个我觉得,这种深刻的变化值得我们注意。 
  今年形势第三个值得注意的,就是一个新欧洲正在出现。明年5月1号,欧盟扩大,再增加10个成员国,变成25个成员国,面积400万平方公里,人口4亿5千万,GDP超过10万亿美元,比美国还多一点。欧洲这个现象我觉得值得我们中国人研究,欧洲这个现象,你们到欧洲去,国界的概念已经淡漠了。我从维也纳飞巴黎,算国内航线,不用查护照。法德边界你开汽车没人查你。欧洲是打了很多仗的,就拿法国和德国来讲,欧洲在公元800年,查理曼大帝的时候,欧洲大体上统一的,查理曼大帝是公元814年去世,去世之后他的儿子、孙子们就打起来了。从公元814年到1945年,这1100多年,法国和德国打了多少仗?大仗、小仗加起来73次,大仗23次,意味着什么呢?每50年打一仗,你杀过来、我杀过去,有的时候法国人占上风、有的时候德国人或者普鲁士人占上风。但是1945年之后,欧洲一些有远见的政治家在考虑这个问题,怎么办?继续再杀来杀去行不行,所以当时在1950年的时候,它们就提出来了,法德不再战争。怎么不打了?它们当时就提出来,搞煤钢联营。打仗需要煤炭钢铁,我在煤炭钢铁这个领域里面,联合起来了,联合经营,你还说他能打吗?打不了了。所以1952年就形成了欧洲煤钢联营。法国、德国、意大利、荷兰、比利时、卢森堡这六个国家开始搞起来。然后1957年搞了欧洲经济共同体,他们叫做共同市场,然后搞一个原子能共同体。讲欧共体人们以为是一个,其实是三个,煤钢、原子能、经济三个共同体,完了之后,欧洲继续往前发展。 
  我们看报纸,讲它的矛盾、不同意见很多,它毕竟在往前走,后来是搞了大市场,四大流通。大市场搞成了,然后搞共同货币。共同货币也很了不起,欧元,到法国德国用一个钱,多方便。它这个贸易成本大大下降。它现在正在搞一个宪法,将来欧洲有一个总统,有一个外长。当然它这个过程当中,还有很多的矛盾,毕竟明年5月1号一个新的欧洲出现了,大欧洲出现了,这些事情我觉得值得我们中国人思考。它采取一个经济上建立你中有我,我中有你,你中有我。欧洲这个情况是个新事物,是从1951年开始的新事物,之前没有。你中有我,我中有你打不起来了。现在法国人、德国人再打仗不可能了,开玩笑,怎么再打?打不起来了。你到它们那儿看看,每天有几万德国
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