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不过卫涛知道曹操不会需要自己的感谢，甚至这个时候会是如此一说也并不是要向自己做什么表功。
曹操岂是那等婆婆妈妈之人，想要如此行事了，那么就是如此行事，可不会是说做什么后悔之类的事情。
这就是曹操，曹孟德。
“孟德所行我自是感激，不知孟德却是想要知道些什么？”
“我想知道些什么？我自然是想要与子羽开诚布公是为一谈，不知道我以如此功绩可否是能够为如此也？”
果然，听到卫涛所问，曹操根本就没有其他所求，而是直接就是言明了其意思。
曹操所为，也正是为了见其所谋也！
“何有不可也？”
卫涛微微一笑，曹操想要与自己一谈，自己又何尝不想要与曹操一谈。
历史上的三国群雄，虽然是有三国分立之说，但真正能够令卫涛为止钦佩者，唯曹操一人耳！
“只要是孟德所想要听闻者，吾必言之。”
“好！好一个‘吾必言之’！”
曹操抚掌而笑，生死之间方可见真颜色，曹操也是大丈夫本色，哪怕这时候天下大局已定，曹操也不会是失了风度。
“自汉室衰落而起，先是有黄巾大乱，天下不宁，而后又是有各路诸侯并起。我曹操虽然算不得愚忠之人，但也有匡扶汉室之心，驱逐外族之意反倒是排到了后面。征西大将军之位乃我毕生之愿，然身在丞相之位，我亦是可言之，哪怕是我，也曾在之前是有就此一统天下之梦也！子羽一直征战所求者只为驱逐外族，让百姓永不受外族侵扰。敢问子羽，可是曾有此心耳？”
卫涛明白曹操的意思。
若是没有自己，时间随着历史流逝，那么终曹操一生也未曾是有称帝之举，魏武帝之说，终究是后世子孙所加。
也许曹操也有过这般之梦，正如一个穷人总会是想着有一日富有了会是如何如何。
但若不是为了自己，为了让自己实现其驱逐外族之愿，再是如何，曹操也断然不会是行如此之事。
这就是曹操。
“天下兴亡自有定数，岂能够真的是有万世之基业，纵然这时候我大梁朝拥兵百万，又有中原之所，粮草辎重更毫无所缺，治下百姓安居乐业，但即便是如此，难道又是能够支撑得了千年，万年？昔日大汉强盛，犯我大汉者，虽远必诛，最后也不过就此而已，如是便知也！”
曹操的确是不世之枭雄，但任由如何，却终究比不得卫涛两世为人，见识非凡。
“无有万世之王朝，但有万世之民族，人人皆言大汉已亡矣！如今天下唯有是梁朝、魏朝。但若仔细而问，天下中原子民无不自认是为汉族，大汉民族也！”
“大汉可灭，汉族永存？”
曹操的确是非凡人，很是轻易就是明白了卫涛话语之中想要表达出来的东西，也正是因为如此，所以曹操却是见得动容。
卫涛所言，的确是曹操所未曾有所想，但以曹操之智慧只是略略一思之，却自感所言也是有不虚。
“子羽所言也是有趣，不过其中又是有几分道理，请语之。”
“所以我对此位也不是没有想法，但此想法却是有所不同，不为我卫氏永世之利，乃为大汉民族永世可存也！”
说到这里的时候卫涛随即又是一笑。
“当然，便如是刘家一般，我同样也是有私心，不说让我卫氏永世而存，但借此以壮大卫氏，使其成为传世大族，却是有此心也！”
曹操微微而笑，曹操本来也不是什么道德洁癖的人，反倒是听到这话更是明白卫涛其言诚意。
不过这一问只是曹操心中的好奇，以及是对自身如此所为是否正确与否的几丝质疑。
所以曹操很快就此神色一正，随即见问。
“我中原地大物博，可供我大汉子民万世而存，而边患之地，却是物资稀薄，难以所存，故而往往是为有边民受到外族侵扰。此为大汉只边患也！此患长久，我毕生所愿也是为了能够平此，虽无寸功，但更知其难也，如今以此为契机以相托付，却是敢问子羽之谋略也！”
曹操这时候先是为卫涛满上了一杯，而后才是一笑而道。
“子羽之前所行我是看在眼中，不得不所子羽之策的确是发我之未想。先秦之时，有民自出，四散而落，如今已经稽不可考，但以此为缘由，将各个部族全都纳入为己。当然，这不是重点，煌煌大汉民族岂会是差着这等些人，你只目的却是要以外族血肉筑造我大汉之屏障。以外族敌对外族，其中是死了多少人都是没有关系，的确极妙！”
“孟德所言的确正是我之所想，草原贫寒之地，不适合我大汉民族生息繁衍，但对于那些本来就是生活在其上的外族人所言却正是合宜。据我所知，纵然是草原之上也是时有争斗，既然如此，何不让此争斗所为我汉族所操控？”
卫涛微微一笑，面对着曹操无须讳言。（未完待续。。）
第四百四十二章 双雄纵论（下）
“便如养兵，用在中原之处，兵力难募，尤其是家中有田耕者，更为如此，百姓深是以为苦，然在边疆，土地贫瘠，便可招募强兵。而在草原之上，人命不值钱，正可是以之为雄兵也。”
卫涛继续而言道。
“当然，光是有兵，若无有敌，那么反倒是有了巨大的负担，这也是以往为何最后兵事渐渐衰落的缘由。昔日能够北逐匈奴，能够犯我大汉者虽远必诛的强军，终究是渐渐不可闻的原因。”
“不错，正是如此，所以我才言明你此策甚好，将边关渐渐是纳入大汉，而后以利而驱动之，那些边关小民正可是为锋刃之刀也！”
曹操也是抚掌而笑，不过曹操终归是曹操，很快就是神色一正，紧紧地盯着卫涛而问。
“我是知道你的意思，若是以往之法，这等就是养虎遗患之举，那些外族一个个兵强马壮，就不止是威胁边关，甚至可能入主中原。所以你才是施以教化同族之法。同是为汉族，纵然到时候边关兵强，凭着我大汉教化之能，也是可将之完全操控之。但有一事你也应该是知道才是，不说你能是不能教化成功，边关势大，必定威胁中枢，尾大不掉，迟早是一祸端。纵然你可是为了大局而弃天子之位，但这事情本身就是极为危险，稍稍一个不慎，今时之诸侯乱局再将重演，到时候未必能够在中原动乱之前平息。”
听到这话卫涛深深的吸了一口气。
曹操果然不愧是曹操，这其实也是卫涛心中所忧。
相比于曹操只是凭着推测，卫涛毕竟是两世为人。知道更多。
前世所知明朝后期边关就是有养寇为患的事情。最后就是养出了一个八旗精兵。导致了大明王朝的灭亡。
卫涛能够用来控制边关的也是后勤，这就是与明朝控制边关的情况无有差异，纵然卫涛的梁朝情况未必会如明朝一般，但卫涛却是明白终将是有衰微之时。
若是到时候说不定还真有可能会是被养出一支外族军队而来。
“孟德所言不差，我自也无法。不过防患于未然耳！”
卫涛微微一笑，自然不是真的没有办法。
“再是如何强大的军队都是要有大将带领，我之所以能够达至如此，正是因为我本身就是武将。还是被誉为天下第一武将，自然是明白这等武将之威也。所以我却有定，但凡是有原先的外族勇士崛起，必定是赐予汉族身份，而后将其请入大汉内地居住。而后又是有厚赏赐下，如此蛇无头不行，当可一绝其祸。”
听到卫涛这话，曹操微微点点头。
说起来这一策最后会是如何，谁都是不会知晓，毕竟任何策略没有到得最后谁也不知道结果如何。
曹操自然也不会说是一定要万全之策。而是想要知道卫涛是否不断是为防患，但这时候曹操依旧是一笑而道。
“仅仅只是如此？”
“自然不是。让外族不在能够侵扰大汉最后的方法莫过于是让大汉自身也是变得强大，所以最好的方法自然是强我大汉本身也。”
卫涛同样不会是局限于这一点。
两世为人，让卫涛与这个时代的人最大的不同不仅仅只在谋略大局上，更是因为他可以以史为鉴，知晓兴替。
“大汉之所以衰落，其实方才孟德也是有所言，随着大汉四百年来，人口越是越多，中原虽然是地大物博，但终究是有天灾人祸。平日是为不显，百姓尚可安居，一但是有天灾人祸，那么整个中原就是不堪重负，昔日黄巾之乱由此而起。”
“不错！不过你方才是言大汉需自强，如今又言，中原会是不堪重负，难道我中原之地终究逃不过几百年一轮回？”
曹操神色很是严肃。
毕竟是曹操，站立在这一个时代最为顶尖的枭雄，说不出什么‘人口爆炸’之类的词语，但不代表着曹操不知道。
随着人口增长，中原领地会是有所不足，这一件事情，如曹操这样的枭雄同样是明白。
但明白归是明白，最少现在的情况是中原人口不足，近忧与远虑相互之间是有矛盾。
而且卫涛很是明白，不孝有三无后为大，加上这时候也不是所有人都是能够成长为人，所以若是颁布什么‘计划生育’之类的事情，根本不可行。
何况卫涛也没有这样的打算，最少在这个时代，人口多少，将是决定着国力、民族的强弱，而且还将有数千年是为如此！
“我是无有妙法，唯有一策，那就是夺其外族基粮以应如此也！”
“夺其外族基粮以应如此？”
曹操微微是得一愣，随即就此明白了过来。
说白了就是掠夺外族的同时，不断拓取领地，广阔领土，在此之时，不断供养汉族之民。
“子羽可知，此等不说我汉族会是有多少人是为损伤，单单只说如此得到广阔领土之后，当如何可是置于天子之下？”
中原为何始终只是中原，自然是因为再是遥远的领地就是难以控制得了。
“封王。”
卫涛微微一笑，他同样是有所想。
“我曾经是许诺过孟德王位，此议孟德不应，但孟德子孙但有杰出如孟德者，必可是封王。无尽道路拓展，那么就是无尽向外延伸，若是世界当有尽头，那么在世界尽头之前，所有领地都当是由汉人耕耘，及至于如此，吾之策已尽矣！”
卫涛微微一笑，说出了一个不可能的可能。
世界有多大，卫涛自然是明白，但说到打到世界的尽头那自然是不可能，毕竟后世子孙当中不可能是有那么多杰出天才以至此。
这不过是卫涛所设想的最好情况而已。
事实上，这就是相当于是将所有的赋税全都是拿来打仗一般，根本是不可能。
所以，实际上卫涛的意思还是利用那些外族，让外族为着汉族向外开拓，能够开拓一分是一分，开拓不得，那么就让其是身死即可。
至于更多，卫涛也就不再是想，毕竟他也只是一个凡人，最多也就是一个有着‘前世’记忆的凡人，最后能够如何，也不是他一人所能说得算的。
“哈哈哈哈……”
却是不想，曹操听完卫涛所言之后顿时一阵大笑。
“子羽，你果不怕梁朝二世而亡否？”
这是在告诫昔日强秦之事，不过强秦虽亡，倒其实还真不是穷兵黩武而亡，而是秦皇太过于骄奢淫逸之问题，
在此之上，卫�